怎样建立管理体系

hanson

按照GB15496-15498的标准体系规范，与ISO9000质量体系的文件该怎么整合？质量体系分为第一层次 质量手册；第二层次 程序性文件；第三层次 作业指导书（含检测细则、操作规程）；第四层次 质量记录（表格、报告、记录等），那么这标准体系文件应该怎么摆？欢迎大家参与讨论

dkgsb

　　 我认为，标准体系与质量体系及其他体系都有文件整合的问题，我认为文件整合的关键是企业应确立“标准文件”是企业各种文件中最高“层次”的文件。请记住我这里说的是“企业各种‘文件’中最高层次”，而不是“企业各种‘体系’中最高层次”。我认为标准体系，质量体系，文件体系等都是企业中平等的“体系”。
　　不确立“标准文件”是企业各种文件中最高“层次”的文件，就无从说起标准体系与质量体系的文件的整合。当企业确立“标准文件”是企业各种文件中最高“层次”的文件时，企业各种体系中所有重复性事物的科学，合理的处理信息记录就是“标准文件”。
　　当企业确立“标准文件”是企业各种文件中最高“层次”的文件时：质量体系的质量手册， 程序性文件，作业指导书（含检测细则、操作规程），肯定是重复性事物，肯定都是“标准文件”；质量体系的质量记录（表格、报告、记录等）的内容，是时时事事的记录，肯定不是重复性事物，也就肯定不是“标准文件”，而是一般文件。
　　当企业确立“标准文件”是企业各种文件中最高“层次”的文件时，企业标准体系的文件也还是文件体系中“记录标准体系信息”的文件。标准体系的灵魂是重复性事物的协调，统一；而不是技术／质量／财务／风险等，技术／质量／财务／风险等各有各自体系负责。

gggffff

其实二楼说的的确如此，但有些绕，我现在来简化一下其中的简单的意思：
1、即所有的体系，无论是质量体系，标准体系等等，都是以文件体系为基础，所以应该先建立好一个企业内部的文件体系（但是文件体系和其他任何体系都是单独存在的体系）；
2、文件体系建立完成后，文件体系执行的好与坏就能直接的反映出质量体系和标准体系以及其他体系的管理的程度，因此，更加凸显出文件体系的重要性；
3、质量体系文件也没有必要分的那么细致，一层、二层、三层、四层，多繁琐，其实分为一下基层即可：一、体系文件、二、质量管理文件即可（其中体系文件中涉及到得与质量管理文件有交叉的文件完全可以划归到质量管理文件之中，克灵活掌握）；
4、质量管理体系、文件体系、标准体系等中均包含记录管理，因此可将其融入其中即可，只需建立一个统一的《记录管理规定》即可。

832000

　　谢谢网友对我认识的肯定。“但有些绕”难以认同。“饶”以解难，不“饶”不能说清自己的意思。如你文中就没说：“不确立标准文件是企业各种文件中最高层次的文件”。而我是以这一要求为我各说法的前提。另，你所说“即所有的体系，无论是质量体系，标准体系等等，都是以文件体系为基础”，似应为“即所有的体系，无论是质量体系，标准体系等等，都是以本体系的文件为基础”。因为“我认为标准体系，质量体系，文件体系等都是企业中平等的体系”。你的《记录管理规定》，也不是我所说的“记录”。我所说的“是时时事事的记录”。你所说的“质量体系文件也没有必要分的那么细致”，也不妥。各体系的文件应依据本体系复杂程度考虑分层是必然的。如，各企业的质量体系一般都比较复杂，适当分层是难免的。再次谢谢，欢迎交流。

hanson

楼主的意思是不是将质量体系的文件纳入标准体系中？
一、二、三层次文件应该符合标准的特征。我的看法，建议看看GB/T 13017-2008《企业标准体系表编制指南》，根据企业的特点（模式）选取适当的结构图，再将这些文件按照其规范的要素置入对应的序列中。以简易模式的结构图（图9）为例：
1、手册置入基础标准（企）中；
2、程序文件：文件和资料控制、记录控制、法律法规控制等程序文件置入标准化管理标准中；
管理评审、内部审核程序置于体系评价管理标准中。其它比较有针对性的程序文件，如监视和测量设备控制程序可置于设备和基础设施管理标准中。等等。
3、三级文件一般按照管理事项对号入座。如，劳动保护管理办法可置于职业健康安全管理标准中....
4、记录只是文件运行的证据，不属于标准文件。

007

ISO9000标准与其它标准是兼容的,你可以将文件结合在一起的,也可以分开的,